Troppe negazioni nella frase "Non vinco mai niente"?

Question

Mi piace molto l'italiano. Ma non capisco perchè spesso usa tante negazioni. Ieri un mio amico ha detto "Non vinco mai niente". Significa che quando gioca al lotto non vince, ma per dirlo poteva fare frasi più corte, come "Non vinco mai", oppure "Vinco mai", "Certo non vinco". Conosco poco l'inglese, ma mi sembra più logico. Perchè due o tre negazioni non si combattono tra loro?

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Io cerco su treccani, ma la risposta è più difficile della domanda, e io non sono intelligente come voi qui. Leggo

"Nell’uso ant., con sign. vicino a quello etimologico, e di solito in unione o in corrispondenza con un non, equivale a -più-: Pensa che questo dì mai non raggiorna"

"La negazione di frase è una risorsa che segnala che la situazione descritta in una frase non sussiste: in altri termini, essa inverte il valore di verità di una frase dichiarativa"

"La negazione di una frase è espressa tipicamente dall’avverbio non (- lat. n-n) preposto al predicato: non voglio, non piove. Insieme a non, l’avverbio mica (- lat. m-cam -briciola-; - grammaticalizzazione) può intensificare (- intensificatori) la negazione dal punto di vista pragmatico, respingendo implicazioni o inferenze sollecitate dal contesto di discorso (Cinque 1976), come quella suggerita dalla domanda tu hai capito-, a cui risponde (1)"

Cosa non capisco? Na riga si e na riga no! E non voglio dare noia nella domanda e allora non scrivo quello che non capisco, è lungo.

Chiedo scusa a tutti, non faccio più domande.

Answer 1

Micina, non ti scoraggiare: la cosa è semplice.

In italiano alcune parole, come “niente”, “nulla”, “nessuno”, “mai” e simili, per esprimere una negazione richiedono comunque un “non” (a parte rari casi poetici etc.). Puoi dire:

In frigo non c'è nulla

Non c'è nessun problema

mentre non sarebbe buon italiano dire *“In frigo c'è nulla” o *“C'è nessun problema” (l'asterisco indica proprio che sono frasi che non si dicono).

Similmente, si dice:

Non vinco mai

mentre non si dice *“Vinco mai”.

Per come funziona l'italiano, la vera negazione è data dal “non”. Il resto dice a che cosa si riferisce il “non”. Se hai presente l'inglese, parole come “niente” e “nessuno” si comportano un po' come “anything” e “anyone”. Infatti, se entri in un negozio e non vedi il commesso, potresti chiedere:

C'è nessuno?

che corrisponde a “Is there anyone?”

A questo punto, volendo, insieme al “non” puoi mettere più d'una di queste parole: “non vinco mai”, “qui non c'è mai nessuno” e così via.

Come osservava giustamente Riccardo in un commento, in certi casi possiamo anche usare “alcuno” al posto di “nessuno” (quando è un aggettivo, cioè se accompagna un nome). Oltre che “Non c'è nessun problema”, possiamo dire anche “Non c'è alcun problema”. Lo stesso per “alcunché” al posto di “niente”. Suonano però un po' più ricercati o scherzosi.

Una curiosità: “mai”, in origine, non aveva un senso negativo (come accenna la tua prima citazione dal Treccani). Viene dal latino magis, che vuol dire semplicemente “più” (come quando diciamo “non lo faccio più”).

Answer 2

Ciao Micina, In genere le doppie negazioni vengono usate come rafforzativo per evidenziare qualcosa.

Esempio:

Non c'è nessun problema.

Non puoi non ammetterlo.

Le ragioni linguistiche per le quali è nato questo costrutto non le conosco.

Non vinco mai è corretta, aggiungendo niente rafforzi il concetto e dai l'idea di una scocciatura del fatto che non vinci mai. Vinco mai non la trovo corretta. Certo non vinco è una previsione, stai per giocare e dici Di certo/certamente non vinco come a far intendere che sei sfortunato e che sai già come andrà a finire.

Answer 3

Ciao Micina! Non è tanto difficile, ce la puoi fare, non scoraggiarti. Vediamo se riesco a spiegare in modo semplice.

Alcune lingue usano le "doppie negazioni", l'italiano è una di queste. Quindi per negare qualcosa puoi usare due negazioni. La prima è "non", la seconda è una parola negativa come un pronome/aggettivo (e.g. nessuno) o un avverbio (e.g. mai) che indica assenza, mancanza. Alcuni esempi già citati:

1. Non(1) vinco mai(2) al lotto
2. Non(1) mangio niente(2) di vegano
3. Non(1) ho visto nessun(2) film interessante ultimamente
4. Non(1) ho incontrato nessuno(2) in libreria

Tu giustamente pensi: "non mai" significa "sempre", "non niente" significa "tutto". Ragionando in modo logico è così, ma la struttura della doppia negazione non segue queste regole logiche. Allora devi ricordare che "non" seguito da un'altra negazione significa sempre una negazione.

Non devi usare la doppia negazione per forza, quando vuoi negare qualcosa. Guarda, l'ho appena fatto:

1. Non(1) devi usare la doppia negazione per forza

Questa è una negazione sola, però il significato rimane negativo. L'importante è che la negazione sola sia "non". Le altre parole negative (e.g. nessuno, niente) hanno regole più complesse, a volte puoi usarle da sole nelle negazioni a volte no, e dipende dalla loro posizione all'interno della frase. Quindi per adesso ignorerei questa parte, e riassumendo direi:

• NON + VERBO è una negazione semplice. Significato finale negativo. E.g. non mi piace la carne.
• NON + VERBO + PAROLA NEGATIVA è una negazione doppia. Significato finale negativo o fortemente negativo. E.g. non mi piace nessuna verdura.
• PAROLA NEGATIVA da sola, senza il "non". Non usarla se non hai imparato bene le altre due opzioni precedenti.

Infine, chiedevi come mai la lingua italiana si comporta così. Perché esiste la doppia negazione? A quanto pare deriva dal latino (chi l'avrebbe mai detto!). Nel latino classico due negazioni affermano, nel latino volgare due negazioni rinforzano la negazione. Da quest'ultimo caso deriva la doppia negazione dell'italiano corrente.

Fonte: https://accademiadellacrusca.it/it/consulenza/sulla-costruzione-della-frase-negativa-in-italiano/169