3

Leggendo questo stralcio di un articolo scritto in Wikipedia,

L'Adozionismo è la dottrina cristologica che fa di Gesù una creatura speciale, chiamata da Dio a una missione particolare, ma che resta su un piano inferiore rispetto al Creatore. Viene adottato dal Padre al momento del suo battesimo al fiume Giordano, momento in cui viene elevato al rango di Figlio di Dio, acquisendo così la natura divina.

mi sono chiesto se al in '... al momento del suo battesimo al fiume Giordano' sia accettabile, o se, invece, non si sarebbe dovuto scrivere presso il?

Se non è così, quando presso il e al non sono reciprocamente fungibili?

Cioè, come mai sembra corretto dire il Vaticano ha chiesto di intercedere presso il governo cubano per far cessare la violenza, ma non il Vaticano ha chiesto di intercedere al governo cubano per far cessare la violenza?

  • Folks, questa e' una domanda da vero greco! – Kyriakos Kyritsis Jan 15 '14 at 23:11
  • 2
    Il battesimo non è stato “presso il fiume”, ma “dentro”. Non vedo nulla di strano in alcuno degli esempi. Nel secondo, il Vaticano non ha chiesto niente al governo cubano. – egreg Jan 15 '14 at 23:31
  • @egreg, non so, dire 'dentro', anche se effettivamente il battesimo è avvenuto 'dentro' il fiume, mi sembrerebbe strano. If any, userei 'nel' oppure 'sul', ma 'nel' potrebbe implicare che i soggetti coinvolti fossero completamente immersi nel fiume e dire 'sul', miracoli a parte, farebbe pensare a individui capaci di camminare sull'acqua. Comunque 'presso il' non esclude, in my opinion, che quelli fossero 'dentro' il fiume. – Kyriakos Kyritsis Jan 15 '14 at 23:51
  • 1
    ... e poi, se proprio 'il Vaticano ha chiesto di intercedere al governo cubano per far cessare la violenza' implicasse realmente la descrizione di una richiesta, forse sarebbe meglio dire 'il Vaticano ha chiesto al governo cubano di intercedere per far cessare la violenza' postponendo 'di intercedere' a 'al governo cubano', credo. – Kyriakos Kyritsis Jan 15 '14 at 23:57
  • 1
    Non c'entra nulla. Non si parla degli uffici, ma dell'istituzione “Procura della Repubblica” che è associata al Tribunale. Quanto al Vaticano, ripeto che quella frase implica che il Vaticano non si è per nulla rivolto al governo cubano. – egreg Jan 15 '14 at 23:58
4

Consideriamo

il Vaticano ha chiesto di intercedere presso il governo cubano per far cessare la violenza

In questa frase il significato è che il Vaticano ha chiesto a qualcuno che parlasse al governo cubano, ma non si è affatto rivolto direttamente al governo cubano, che implicitamente è considerato connesso con le violenze.

Viceversa

il Vaticano ha chiesto al governo cubano di intercedere per far cessare la violenza

significa che il Vaticano si è rivolto al governo cubano perché a sua volta faccia pressioni sui responsabili delle violenze. L'inversione “di intercedere al governo cubano” è scorretta.

Il battesimo di Gesù è avvenuto al fiume Giordano, più precisamente nel fiume. Considererei il battesimo di Gesù è avvenuto presso il fiume Giordano un burocratismo, simile a

la Procura della Repubblica presso il Tribunale di Vattelapesca

anche se, in questo caso, il modo è tradizionale. La Procura è un organo della magistratura distinto dal Tribunale; ogni Tribunale ha una Procura collegata. Non è possibile dire la Procura della Repubblica al Tribunale di Vattelapesca e nemmeno nel. Gli uffici sono probabilmente nello stesso edificio, ma qui ci si riferisce all'istituzione, non al complesso delle persone che ne fanno parte né alla collocazione fisica. Si userebbe presso anche se, per assurdo, gli uffici della Procura fossero a un paio di chilometri dal Tribunale.

In conclusione, al e presso il non sono intercambiabili: sia a sia presso indicano stato in luogo, ma presso è più indeterminato e significa “vicino”. Considera la differenza fra abito a Vattelapesca e abito presso Vattelapesca: nel secondo caso sto al massimo in una frazione, non certo in centro.

| improve this answer | |
1

Io credo che usare al fiume Giordano sia corretto, dato che l'autore si riferisce al luogo dove si e` svolto il battesimo.

Domani vado al fiume a pescare.

pesco dalla riva non da dentro al fiume, cio` non toglie che vado al fiume.

| improve this answer | |

Your Answer

By clicking “Post Your Answer”, you agree to our terms of service, privacy policy and cookie policy

Not the answer you're looking for? Browse other questions tagged or ask your own question.